Ven, 04 Abr 2014, 14:04
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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No me he centrado especialmente en la federación. En el tema que corresponda, yo también podría apuntar mil cosas que no me gustan hechas por ella.
Hablo de corredores perjudicados, y para mi, son todos:
-por el plazo. Sé que hay una circular con las condiciones firmada mucho antes por la organización, que reculó el fin de semana. No discuto sobre la licencia de día, ni como se aprobó. Lo tomas o lo dejas, antes de firmar. No cambias las reglas de juego con inscripción cerrada y pagada, 6 días antes.
-por las condiciones de control. Cada uno hace su carrera, pero mosquea ver al tramposo y que le salga gratis. O que falle algo y pagues las consecuencias. Algo sabrán los jueces, preparados y experimentados, en comparación de gente puesta para lo ocasión.
-por la repercusión mediática. Cinco mil es noticia, pero cada uno de los ganadores/favoritos, su condición previa, sus nombres o el hecho que esa marca les abra otras puertas, también es noticia. La repercusión ha hecho que de 600 originales se haya pasado a esos 5000 que quieren estar ahí.
-por la no validez de marcas como oficiales. Serán "solo" un 7%, pero eso son 350 corredores que pagaron y no van a recibir lo contratado. Como denunciantes de incumplimiento de contrato...¿a que 350 no parecen tan pocos?
-por la imagen de poca seriedad. No, no es serio llegar a esto. Todo por la pasta.
-por que el enemigo está dentro. El atletismo sale perdiendo, y los mercenarios vienen de dentro.Hay alguien sacando tajada, reventándolo.


En cuanto a frases, opiniones, comentarios, también los hay dentro del atletismo federado y de pista, atacando lo propio. Pocos y mal avenidos. Pero no por eso lo convierto en la Biblia. He estado en unas cuantas Vig-Bay, salida/recorrido/meta, y respeto a TODOS los que estaban corriendo.

Suerte el domingo, a pesar de

www.windguru.cz/es/ind...hp?sc=1066

Ven, 04 Abr 2014, 14:25
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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elcharli escribió:

La misma burbuja que tiene tu florny, defendiendo a capa y espada a la federación. Yo he leido por aquí que en la asamblea en que se decidió aprobar esta licencia de día, fue una asamblea de la federación sin contar con organizadores de pruebas ni nada. ¿es eso cierto? ¿no lo es? Porque si fuye así y nos escudamos en esa "firma" para atacar a la organización de la vig-bay, no tiene mucho sentido ya que es una cosa que se decidió al margen suyo. Por otro lado, ¿por qué pasan estas cosas a seis dias de la prueba? ... ¿la vig bay había anunciado antes que pagaría y de repente no paga? o ¿la vig-bay desde siempre dijo que no pagaría y entonces la federación al ver que no paga y se acaba el tiempo entonces decide excluirla ahora y no antes porque confiaba en que aún pagarían al final? Y como estas preguntas, seguro que hay cien más que habría que formular y conocer la respuesta para poder tener una idea de todo y juzgar a quien corresponde más parte de culpa en este tema. Por lo tanto no nos encerremos en burbujas partidistas sin conocer todos los datos.

Las carreras populares,incluidas en la FGA,tienen que cumplir con esta circular,si te fijas en el anexo I en la pagina 4,pone lo de los 80 centimos,y en la pagina 4,tambien pone un punto donde pone,leer con calma,sabian de antemano lo de ese seguro,nadie se invento nada,si la Vigbay,contrata otro seguro,es cosa de ellos,nadie le obliga,de hecho,alguna carrera por ahi,tiene varios seguros,el obligatorio de responsabilidad civil y uno voluntario de lesiones.
Cuando piensas que la FGA,tiene la obligacion de sacar la carrera del calendario?la sacara,cuando se supone que tiene respuesta negativa de la organizacion a pagar esa cuota.Si se lo dicen 7 dias antes,pues logicamente,lo publicaran 7 dias antes.
Porque la Vigbay,no dijo nada hace 1 mes respecto a esa cuota?
Porque la Vigbay,contrata un seguro que nadie le obliga,quizas para justificar algun coste extra?

Para mi la FGA,tiene muchos fallos,todos lo sabemos,pero a dia de hoy,la FGA no hizo nada ilegal,mas bien,solo cumple con un reglamento que esta publicado en su web desde hace tiempo.

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Ganador de la Copa Maldini Clausura 2012
Ganador de Los juegos del Foro :: 1º Juegos de los JJOO batiendo FR y OR
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Fundador del club de fans del pajarito

safarstudio.blogspot.com.es/

Ven, 04 Abr 2014, 14:52
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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Ola:

Non é por fastidiar, pero:


Según el Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, en su Anexo II, Sección I, Artículo 14, sobre pruebas deportivas en la vía pública dice:
“Todos los participantes de la prueba deben estar cubiertos por un seguro de responsabilidad civil que cubra los posibles daños a terceros hasta los mismos límites que para daños personales y materiales establece el Real Decreto 7/2001, de 12 de enero, para el seguro de responsabilidad civil de vehículos a motor de suscripción obligatoria, y un seguro de accidentes que tenga, como mínimo, las coberturas del seguro obligatorio deportivo regulado en el Real Decreto 849/1993, de 4 de junio, sin cuya preceptiva contratación no se podrá celebrar prueba alguna.”


Isto quere dicir que 2 son os seguros OBRIGATORIOS:

R.C
Seguro de Accidentes.

Saú2

Ven, 04 Abr 2014, 15:03
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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florny escribió:

Algo sabrán los jueces, preparados y experimentados, en comparación de gente puesta para lo ocasión.

Sí, saben cómo no acatar las circulares de la RFEA, por ejemplo.

florny escribió:

-por la no validez de marcas como oficiales. Serán "solo" un 7%, pero eso son 350 corredores que pagaron y no van a recibir lo contratado.

¿Entonces todos los federados iban a hacer marca personal en la Vig-Bay? Guau. No sé cómo no me avisaron cuando fui federado un par de años (porque eso sí que no tiene ningún mérito: sólo hay que pagar la cuota y ya eres todo un federado).

Se puede discutir sobre falta de seriedad, conflictos entre la esfera pública y la privada, poca cintura, qué aporta la FGA y mil cosas. Pero alegar que la carrera va a ser un caos porque no están los jueces, que va a repercutir siquiera un ápice en su calidad o que de pronto miles de records mundiales se perderán como lágrimas en la lluvia es intentar tomarnos el pelo, gracias.

Ven, 04 Abr 2014, 15:17
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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Creo que todos estamos de acordo en que a FGA poderia facer as cousas moito mellor, que hai moito exemplos donde actua mal e que ten moita (que non toda, evidentemente) responsabilidade de que o atletismo vaia cada vez a menos.

Como ben explicou Safardatxo neste caso en concreto quen actuou mal non foi a FGA, que so cumpliu as normas.

Que algún xuiz lle faltou o respecto a algún corredor... vale, e que?? Como hai algún que fai mal o seu traballo xa vamos meter a todos no mesmo saco vaia razoamentos...
Eu estou acostumado a chegar dos últimos cando non o último, e nunca me sentin peor tratado que o primeiro, quizais casualidade

E coa FGA igual, metemos a todos no mismo saco?? si fan mal o seu traballo o bo seria cambialos por outra persoa, digo eu, non sei...

Porque tamen estaria ben aclarar algunhas cousas:

- unha gran porcentaxe dos de practicamos atletismo somos corredores populares

-as carreiras populares solo representan unha mínima parte do atletismo, fondo e ultrafondo, medio fondo en menos medida. Quitando este sector, en España non existe atletismo popular. Fora do ámbito federativo e de base non existen nin lanzamentos, nin saltos, nin velocidade, nin carreiras de vallas e obstaculos, nin marcha, nin probas combinadas, nin carreiras de relevos...

Comento esto, porque como moitos din que para que se queren as federacións, que non aportan nada..., que as carreiras populares son o verdadeiro atletismo.... Sendo esto último certo, como é certo que son solo unha pequena parte

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Socio fundador del club de fans de Safardatxo
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Ni Religión, ni Rey, ni subcontratas

Ven, 04 Abr 2014, 15:55
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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Rama escribió:

Ola: Non é por fastidiar, pero: Según el Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, en su Anexo II, Sección I, Artículo 14, sobre pruebas deportivas en la vía pública dice: “Todos los participantes de la prueba deben estar cubiertos por un seguro de responsabilidad civil que cubra los posibles daños a terceros hasta los mismos límites que para daños personales y materiales establece el Real Decreto 7/2001, de 12 de enero, para el seguro de responsabilidad civil de vehículos a motor de suscripción obligatoria, y un seguro de accidentes que tenga, como mínimo, las coberturas del seguro obligatorio deportivo regulado en el Real Decreto 849/1993, de 4 de junio, sin cuya preceptiva contratación no se podrá celebrar prueba alguna.” Isto quere dicir que 2 son os seguros OBRIGATORIOS: R.C Seguro de Accidentes. Saú2

Me referia a seguro de lesiones,casi ninguna suele tener ese seguro,mas que nada,porque todos iriamos lesionados a las carreras para poder beneficiarnos de ese seguro.

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Ven, 04 Abr 2014, 16:09
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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DoctorSlump escribió:

florny escribió: Algo sabrán los jueces, preparados y experimentados, en comparación de gente puesta para lo ocasión. Sí, saben cómo no acatar las circulares de la RFEA, por ejemplo. florny escribió: -por la no validez de marcas como oficiales. Serán "solo" un 7%, pero eso son 350 corredores que pagaron y no van a recibir lo contratado. ¿Entonces todos los federados iban a hacer marca personal en la Vig-Bay? Guau. No sé cómo no me avisaron cuando fui federado un par de años (porque eso sí que no tiene ningún mérito: sólo hay que pagar la cuota y ya eres todo un federado). Se puede discutir sobre falta de seriedad, conflictos entre la esfera pública y la privada, poca cintura, qué aporta la FGA y mil cosas. Pero alegar que la carrera va a ser un caos porque no están los jueces, que va a repercutir siquiera un ápice en su calidad o que de pronto miles de records mundiales se perderán como lágrimas en la lluvia es intentar tomarnos el pelo, gracias.

Por favor, relee y busca donde he escrito algo de marcas PERSONALES (mejor marca) o RÉCORDS. , y menos aún mundiales. Eso no quita que a la mayoría les guste saber el tiempo que ha hecho, de forma regulada -que reloj tenemos todos-, y si sube a su currículo, mejor. Y si te permite acceder a una prueba nacional/internacional, u otras que piden mínima, de cualquier edad, están en su derecho de que le quede registrada. Eso ofrecía la organización cuando cobró.

Un ejemplo de para que sirven....

www.rfea.es/sirfea/fic...101830.pdf

Parece atractivo correr en Padrón (en casa) con atletas a los que quizás admiras, o que suponen un cambio respecto a los de siempre, ¿por qué no?
No entiendo que sea tan difícil comprender lo que supone aunque a muchos no les afecte de ese modo. Se llama empatía.Y es gratis.

Lo de las liadas, el lunes, "cada cual que conte a feira según lle foi nela".

Ven, 04 Abr 2014, 16:20
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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florny escribió:

Por favor, relee y busca donde he escrito algo de marcas PERSONALES (mejor marca) o RÉCORDS. , y menos aún mundiales. Eso no quita que a la mayoría les guste saber el tiempo que ha hecho, de forma regulada -que reloj tenemos todos-, y si sube a su currículo, mejor. Y si te permite acceder a una prueba nacional/internacional, u otras que piden mínima, de cualquier edad, están en su derecho de que le quede registrada. Eso ofrecía la organización cuando cobró.

A todos o casi todos nos gusta saber nuestro tiempo, sea bueno, regular o pésimo, y todos lo tendremos perfectamente cronometrado y regulado, ¿o eso va a desaparecer? Con reloj o sin él, Championchip va a dar el tiempo y el enlace.

Ese tiempo y ese enlace seguirán siendo igual de válidos para pruebas como la Behobia (por cierto, la mejor carrera de España y está fuera del calendario de la Federación) o maratones internacionales, pues como ya ha dicho Mincha las marcas de la Vig-Bay que ya antes no eran válidas por la distancia entre salida y meta sí sirven para los majors.

Por tanto no se ha perdido NADA (ni para mí ni para nadie, excepto para Lolo) salvo quizás para aparecer en el currículo en la página de la FGA. Un perjuicio muy muy menor. Y más en la Vig-Bay que no es precisamente una carrera rápida.

Pero bueno, si queremos agarrarnos a eso para rasgarnos las vestiduras...

A mí me preocupan cosas como que el año pasado se abrió el tráfico en Baiona o el esperpento de las mochilas por el barro (1). Doy ya por perdidas las batallas de los cajones y el saqueo en meta. El incivismo campa a sus anchas con jueces, no va a mejorar ni empeorar sin ellos.

(1) Aunque ojalá pueda verlo otra vez. Eso significará que habré podido correr.

Ven, 04 Abr 2014, 18:03
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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safardatxo escribió:

Rama escribió: Ola: Non é por fastidiar, pero: Según el Real Decreto 1428/2003, de 21 de noviembre, en su Anexo II, Sección I, Artículo 14, sobre pruebas deportivas en la vía pública dice: “Todos los participantes de la prueba deben estar cubiertos por un seguro de responsabilidad civil que cubra los posibles daños a terceros hasta los mismos límites que para daños personales y materiales establece el Real Decreto 7/2001, de 12 de enero, para el seguro de responsabilidad civil de vehículos a motor de suscripción obligatoria, y un seguro de accidentes que tenga, como mínimo, las coberturas del seguro obligatorio deportivo regulado en el Real Decreto 849/1993, de 4 de junio, sin cuya preceptiva contratación no se podrá celebrar prueba alguna.” Isto quere dicir que 2 son os seguros OBRIGATORIOS: R.C Seguro de Accidentes. Saú2 Me referia a seguro de lesiones,casi ninguna suele tener ese seguro,mas que nada,porque todos iriamos lesionados a las carreras para poder beneficiarnos de ese seguro.

Los seguros de lesiones en algunas Federaciones...ejem... dejan bastante que desear, y creo que el de la FGA no era de los mejores. Yo estuve federado en Atletismo, ahora estoy por otra federación que funciona mucho mejor y me sirve para lo que quiero de practicar deporte con algo de seguridad.

Ven, 04 Abr 2014, 19:18
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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No estoy hablando del seguro de la licencia,que ya sabemos todos que el seguro de la licencia FGA es una m...,estoy hablando del seguro que pagan algunas organizaciones,que cubren las lesiones que se ocasionen en su prueba,por ejemplo rotura de menisco o cualquier lesion que no sea por accidente.
Los que son obligatorios son:
Seguro de accidente: Normalmente cubre con una indemnización económica los casos de fallecimiento o invalidez permanente absoluta o parcial derivada de un accidente en esa carrera.
Seguro de responsabilidad civil: Cubriría los daños a terceras personas o a objetos materiales que provoque la carrera.

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Sáb, 05 Abr 2014, 6:46
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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Ante la circular aportada por Safardatxo la cosa está bastante clara. Si la VigBay queria estar dentro, deberia pagar esos 80cts. Y si no lo iba a hacer, decirlo con antelación para no fastidiar a nadie.

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Charli

Xov, 10 Abr 2014, 8:52
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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elcharli escribió:

Ante la circular aportada por Safardatxo la cosa está bastante clara. Si la VigBay queria estar dentro, deberia pagar esos 80cts. Y si no lo iba a hacer, decirlo con antelación para no fastidiar a nadie.

No es tan facil, , puede que la FGA exigiese algo más a mayores, no digo pasta sino alguna otra exigencia en plan o todo o nada y la VIg BAy decidió el "nada".

No defiendo que a 6 días se tomase esta decisión, pero quien lleva 15 años organizando este referente sabrá por qué hace las cosas y no tomaría esta decisión a la ligera. Quizá deberían explicar ese desencuentro o quizás hacen bienen no echar leña al fuego, creo que han demostrado no necesitar a la FGA, fue un carrerón en general.

Lo que cada vez queda más claro a más gente es que algo de "divorcio" hay entre FGA y corredores populares, que si Vig Bay, que si la Delegación de Ferrol etc...

PD.- HE editado el mensaje porque me había equivocado en datos, parece que lo de que la licencia de día (o como se llame) antes costaba un euro, era un dato erróneo, perdón por equivocarme.

El caso es que lo pasamos bien.
Saludos.

Sáb, 12 Abr 2014, 7:44
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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"Puede que", "sabrá por qué", no son razones, no aportan datos, y no explican la falta de seriedad. Solo son suposiciones de quien ha tomado partido y quiere disculpar lo inexcusable.
Todos los puede que se reducen a una cosa: dinero

Sáb, 12 Abr 2014, 21:06
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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No foro de CEG xa se pode chatear? Eu no seu momento xa fun reprendido polo administrador. Só é por saber...

Sáb, 12 Abr 2014, 21:54
Asunto: Re: Vig-Bay non federada

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As federacións que se adiquen o deporte federado e cultiven e coiden o de porte escolar desgraciadamente abandonado. O desembarco no deporte ben chamado popular está claro que ten ávidas intencións económicas. Eu teño claro que non existe nengunha proba gratuita só varia se paga algunha administración ou os participantes. Cada quen pode entón decidir participar onde melor lle vaia dacordo coa súa maneira de pensar. Os críticos co 0,80 creo que tedes razón aínda que lendo o anterior paréceme só unha escusa para atacar a organización da Vig-Bay.
A carreira foi espectacular e os poucos fallos atribuibles a altísima participación e mala educación "dalgúns corredores".