Lun, 19 Abr 2010, 20:23
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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y lo saco de la propia `pagina de carreira

en supagina :
www.castelodeporte.org...p;Itemid=4

en su ultimo parrafo dice literalmente:

Cita:

A distancia total e de 21,5 km cun desnivel acumulado de 993 m. A pendente máxima en subida no percorrido é do 31% e en baixada é do 26%. O desnivel máximo a afrontar son 445 m.

todas las carreras que he visto cuando hablan de acumulado se refieren al total no al positivo, pero evidentemente puede ser positivo acumulado
el tema es que en todo caso en la web dew la carrera deberian de haberlo explicado mejor, lo mismo alguno llevo un sustito, jejeje

y repito que lo de acumulado segun la fedme para los carteles y publicidad de las pruebas se entieende la suma de positivo y negativo
pagina 22 del reglamento 2010

Cita:

Los programas (dípticos, trípticos, posters, página web, etc. ) que elaboran las distintas organizaciones de Competiciones de Carreras por Montaña deben tener en cuenta el siguiente apartado: Portada Nombre y logotipo de la entidad o club organizador. Nombre y logotipo de la FEDME. Nombre de la competición y número de la edición. Fechas de celebración. Lema oficial FEDME: Copa de España de Carreras por Montaña, Campeonato, Gran Premio, etc. Logotipos de los patrocinadores FEDME Interior del programa Emplazamiento de salida y llegada. Distancia. Desnivel acumulado (subida y bajada) Coeficiente de dificultad de la prueba (junto al kilometraje y desnivel) Perfil de la competición, el perfil del itinerario de la carrera será confeccionado a escala, siendo esta de proporción 1 km por cada 100 metros de desnivel. Ubicación de controles y avituallamiento. Material obligatorio o recomendado por el organizador. Hora y emplazamiento de la reunión, previo a la competición. Servicios que la organización pone a disposición de los corredores. En el caso de ser prueba puntuable para la Copa de España de Carreras por Montaña, publicitar las otras competiciones complementarias, nombre del organizador, fechas, lugar de la competición. Horarios generales, salida, puntos de corte, entrega de trofeos, etc.

de ahi la confusion

saludos cordiales

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Lun, 19 Abr 2010, 21:05
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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¡Y dale con la boina!

Por última vez entro en este ¿debate?, porque ya me aburre.
Oscar, estás aportando extraños datos, lee y compara, si quieres, con la fuente que tu mismo has citado:

2.1.8.- Sistema de puntuación para cada categoría:
A cada una de las pruebas de la Copa de España se le asignará un “coeficiente de dificultad” atendiendo a la distancia en kilómetros y el desnivel positivo acumulado en metros...

Sinceramente, no se a que viene tanto rollo con que si esta prueba tiene o no tiene el desnivel que se dice, que si se suma positivo + negativo ¡entonces saldría cero!.

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Lun, 19 Abr 2010, 22:30
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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He venido a esta carrera con ilusion de hacer deporte una mañana de domingo,en plena naturaleza,montaña pura y dura,con todo el equipaso,y ... Mision cumplida ,algunos mas apaleados que otros,pero no hemos tenido que dar parte al seguro ni se rompio nada .En fin DURILLA ,he ido a alguna que otra carrera de montaña, Esgos,Penedos do lobo (20 Km.),esta es "agresiva ",y muerde ,en fin de lo mas entretenida y concentrado para no perderte.
Yo para el proximo año la correria ,eso si que el coeficiente fuera mas equivalente a su dureza,una media maraton como la Vig-Bay de la semana pasada tiene 2.5 de coeficiente con los 21,097 mts,aqui eran casi 22 Km ,y en algun Km te puede salir en 15 o 20´, y luego en los descensos ,adaptar un parapente y ganar unos minutos, ,bueno haber si estamos listos para la proxima en la Tebaida,nos vemos.

Mar, 20 Abr 2010, 7:04
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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anarky escribió:

Ola alber, ¿cantos kms che sairon en total? Pq nun lado poñía 21,5 e no wikiloc saian máis de 22.

A min saíronme 21.6 aproximadamente.

2 días despois do Xalo e ainda me costa moito traballiño baixar escaleiras...

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Mar, 20 Abr 2010, 7:59
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Cándido escribió:

¡Y dale con la boina! Por última vez entro en este ¿debate?, porque ya me aburre. Oscar, estás aportando extraños datos, lee y compara, si quieres, con la fuente que tu mismo has citado: 2.1.8.- Sistema de puntuación para cada categoría: A cada una de las pruebas de la Copa de España se le asignará un “coeficiente de dificultad” atendiendo a la distancia en kilómetros y el desnivel positivo acumulado en metros... Sinceramente, no se a que viene tanto rollo con que si esta prueba tiene o no tiene el desnivel que se dice, que si se suma positivo + negativo ¡entonces saldría cero!.

Perdona que os diga que no veo boina ninguna, solo os EXPLICO de donde salio mi confusion. MI CONFUSION , y repito MI CONFUSION al respecto , sale de que en la pagina o blog de la prueba hablaba sin mas de 900 metros de desnivel acumulado. Y GENERALMENTE ENE LAS PRUEBAS CUANDO SE HABLA DE ACUMULADO SE HABLA DEL TOTAL.
y siento mucho que te aburra el ¿debate? com tu bien dices... me parece que no has leido mis entradas bien leidas, porque aqui no hay debate:
SOLO EXPLICO DE DONDE SALIO MI CONFUSION, y opino que SINCERAMENTE los organizadores deberian de haber especificado o aclarado el tema del desnivel.

AH y aumulado significa suma de los los dos en valores absolutos. (SIN SIGNOS), hasta ahi llego! te lo aseguro, se que + +(-) = 0 CREEME QUE LO SE; no entro en detalles

ejemplos

Cita:

Se celebra sobre una distancia aproximada de 42,195 Km. en Cabeza de Manzaneda y sus alrededores, acumulando un desnivel (positivo y negativo) de unos 3.133 metros. Su punto más alto está situado a 1.790 m. justo antes de la media maratón y el punto más bajo está situado a 900 m. en Paradela. La andaina y cross se celebran sobre una distancia de 20 Km. y un desnivel acumulado de 1.280 metros.

Cita:

MARATON ALPINO MADRILEÑO ENTRAR CROSS ALPINO DEL TELÉGRAFO ENTRAR UN DESAFÍO DE MÁS DE 42 KM Y 4500 M DE DESNIVEL ACUMULADO EN EL MARCO INCOMPARABLE DE LA SIERRA DE MADRID POSIBLEMENTE EL MARATÓN MÁS DURO DEL MUNDO 13 DE JUNIO DE 2010. CERCEDILLA (MADRID) 19 KM Y 2000 M DE DESNIVEL ACUMULADO. PARA LOS QUE AÚN NO TIENEN MUCHA EXPERIENCIA, O AÚN NO SE ATREVEN CON EL MARATÓN, AQUÍ TIENEN LA MEJOR OPORTUNIDAD DE INICIARSE EN LAS CARRERAS POR MONTAÑA 13 DE JUNIO DE 2010. CERCEDILLA (MADRID)

Cita:

Maratón Alpino de Jarapalos, broche de oro de la Copa Andaluza de Carreras por Montaña –Gran Premio Hi-Tec- y del Circuito Alpino 2009. Este año la carrera estrenó un nuevo circuito, mucho más técnico, con 41km y 4800 m de desnivel acumulado. La exigencia del nuevo recorrido, junto al calor de la jornada, hizo que el itinerario se convirtiese para muchos corredores en un verdadero martirio.

EN EL propio TRAIL de OTAÑES, en sus graficas aparecen los conceptos: desnivel positivo, desnivel negativo y DESNIVEL TOTAL ACUMULADO (SUMA DE LOS DOS EN VALORES ABSOLUTOS)

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Mar, 20 Abr 2010, 8:26
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Candido te mande un privado, comentandote algo.
por cierto, respecto de lo que dices de la dureza ... de verdad te parecio mas dura que el cross de Penedos? te lo pregunto porque a juzgar por los tiempos obtenidos en los ganadores de ambas carreras, al menos mas lenta parece Penedos
en Penedos con casi 2 km menos que en XALO , el ganador empleo casi 10 minutos mas en terminar la prueba.
y repito entiende por favor bien los mensajes, porque ni busco debate ni nada similar solo pretendo comentar los temas
un saludo

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Mar, 20 Abr 2010, 8:27
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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coido que non ten moito sentido debatir entre Xalo-Truchillas. Haber se poño un punto de cordura sen que se me mal interprete de novo:

O mais importante é que naceu unha nova proba de montaña en Galiza y todos debemos de por o noso gran de aréa pra que "tire pra diante".
Ademais tiven a ocasión de conversar con algún membro do clube de montaña da Ribeira Sacra (sabedes que son desa terra) que participou e corraboráronme que despois de Parada do Sil (o concello no que nacín) e a carreira mais dura que fixeron en Galiza.Si eles o dín pra mín a súa palabra "vai a misa".

Agora ben, estase a debatir entre cándido e oscarourense o tema dos desniveis.Eu diferenciaría entre:

a- desnivel acumulado (o que se baixa mais o que se sube)
b- desnivel postivo ( a diferencia entre o que se sube e o que se baixa)

Poño un exemplo:

*nunha proba podes ter un desnivel acumulado de 1000m repartido en 500m de subida e 500m de baixada

*nunha proba coma a de Vizcodillo podes ter tamén 1000m de desnivel acumulado pero ca diferencia que nos primeiros 8km de proba ascendes de 1100m ate 2100m (redondeando)

¿que resulta mais duro? Ahí se queredes debatimos, pero abrimos outro fío.

saúdos e "longa vida a carreira do Xalo"

Mar, 20 Abr 2010, 8:32
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Hombre, yo siempre que se habla de desnivel acumulado lo entendía como desnivel positivo acumulado.

Lo que está claro es que los 940 del Xalo eran de desnivel positivo.

No te enfades, OscarOurense, lo que pasa es que ya repetimos varias veces la misma cosa...

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Última edición por alber o Mar, 20 Abr 2010, 8:34; editado 1 vez

Mar, 20 Abr 2010, 8:33
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Gracias Xabi por el apunte.
COmo he comentado no pretendo debatir ni generar polemica, solo explicaba (por n-esima vez) que yo personalmente confundi lo delos 1000 metros de desnivel del XALO porque hasta ahora siempre habia entendido eso mismo que explico Xabi, ya que en todas las pruebas que he visto lo hacian asi.
Nada mas.
Sobre lo que dice XAbi..... a mi sinceramente lo de Truchillas me parece bestial en 8 km.
Aunque por lo que vi la segunda subida desde cota cero en XALO tambien debio ser de apretar el culo y dar pedal

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Mar, 20 Abr 2010, 8:56
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Pues me dejais más tranquilos con vuestras opiniones, sobre todo de gente tan experimentada como tú dices Xabi. Es que a mi me pareció muy dura, no tengo gran experiencia en carreras de montaña salvo Penedos dos años y alguna más como Esgos, pero sí llevo toda la vida haciendo salidas al monte porque me encanta y estoy un poco acostumbrado a subir (por cierto, os recomiendo mucho la subida al Mulhacén desde su cara Norte, impresionante).
La dureza de esta carrera a mi modo de ver viene dada por dos motivos principalmente. El primero porque en muchas bajadas no puedes "dejarte ir", que es lo que yo hago para no cargar las piernas, aquí los descensos en gran parte eran técnicos y con gran riesgo de caída por lo que tenías que ir frenando con la consiguiente sobrecarga. En segundo lugar está el hecho de que los tramos más duros están situados en el último tercio de la prueba cuando ya vamos calentitos. Agradezco enormemente no tener una bajada excesiva al final porque mis piernas no aguantarían.
Coincido en que es de celebrar que haya una nueva prueba de este tipo, que dure muchos años.
Un saludo a tod@s.
Por cierto Alber, yo estoy igual que tú, hoy creo que todavía estoy peor..., me duele absolutamente todo, incluso músculos que creía que no tenía

Mar, 20 Abr 2010, 9:08
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Gracias alber polo dato da distancia. Eu hoxe estou un pouco mellor que onte no tema cuadriceps e espalda despois de facer onte 40 min suaves de bici e estirar durante un bo ratiño, pero toavía me costa baixar escaleiras, curiosamente para arriba non me doe case nada, xD.

Esta claro que todos tedes razón cando falades do desnivel das carreiras de montaña, pero a solución é sinxela. A partir de agora podemos diferenciar entre desnivel acumulado e desnivel positivo acumulado, así non haberá máis confusións no futuro.

E estou totalmente dacordo con Repanocha, a dureza da carreira do Xalo estaba nas baixadas ténicas despois da primeira subida que xa te deixaban tocadillo e logo rematábante coa subida dende abaixo de todo en apenas 3 kms, co cortafuegos larguísimo e durísimo e algunha q outra parte tamén moi moi dura, que estaban a partir do km 16.

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www.24gramos.blogspot.com

Mar, 20 Abr 2010, 13:11
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Sí, creo que no tiene sentido seguir con la discusión, que ya parecemos niños discutiendo a ver quién la tiene más larga. El Xalo fue muy dura y punto. Lo mejor que puede hacer cada uno es ir a todas y que cada uno saque sus propias conclusiones.

Yo, por mi parte, sin prisa pero sin pausa, pienso ir yendo a todas las que pueda (Manzaneda, Parada do Sil, Truchillas,...).

Un saludo.

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The race ends, the road never does.

Mér, 21 Abr 2010, 11:03
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Tienes razón Gas que esta discusión es ya un poco larga, pero da gusto ver con qué respeto se trata la gente en este foro, a pesar de que nadie cede en sus argumentos. Ya podían aprender otros foros.
Por eso, aunque ahora ni estoy en Galicia ni puedo correr os sigo visitando.
Saludos.

Mér, 21 Abr 2010, 15:18
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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xabi escribió:

Agora ben, estase a debatir entre cándido e oscarourense o tema dos desniveis.Eu diferenciaría entre: a- desnivel acumulado (o que se baixa mais o que se sube) b- desnivel postivo ( a diferencia entre o que se sube e o que se baixa)

1º O desnivel positivo é a suma de todos os metros en ascensión, non a diferencia entre o que se sube e o que se baixa.
2º Dame a impresión de que se está xeneralizando o tema dos desniveles: un mesmo desnivel pode corresponderse cunha dificultade moi diferente. Un desnivel de 1000 metros por unha senda practicable será moito máis levadeiro que ese mesmo desnivel por un terreno técnico, desfeito, con maleza, etc, etc.
3º O dato dun desnivel non da a referencia exacta da dureza. Outro exemplo sobre 1000 metros de desnivel positivo: en ascensións de montaña moitas veces a forma máis sencilla de subir é zigzageando. Deste xeito súfrese menos que "tirando para arriba en liña recta". O desnivel cuberto é exactamente o mesmo, pero a dificultade varía considerablemente.
Aproveito para enviar un saúdo moi cordial a Euge !!

Mér, 21 Abr 2010, 15:39
Asunto: Re: I Travesía do Xalo 18/04/2010

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Por favor, para seguir debatindo xeralidades sobre desniveis, durezas, etc, é mellor que abrades un novo tema, e así no actual seguir tratando temas específicos da I Travesía do Xalo.

Graciñas por colaborar .

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LINEA 900: Carreteras Mortales Parte 1, Parte 2, Parte 3