Mér, 24 Feb 2010, 10:46
Asunto: FUSION DE LAS CAJAS

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Creo un tema interesante para los gallegos el asunto de la FUSION DE LAS CAJAS. Primero se fusionaron Caja Pontevedra-Caja Vigo-Caja Ourense en una única entidad Caixanova.En principio,y como cliente,el interés practico y de servicio que me aportaba era una más amplia disponibilidad de oficinas/cajeros automáticos.Para mí, en mi zona,y no digamos en mi pueblo,la presencia de Caixa Galicia, es poco significante,Caixanova supera por goleada en presencia y servicio a Caixa Galicia.
No sé si a los clientes de Caixanova nos beneficiará o no la posible fusion con Caixa Galicia. ¿ Qué opináis ?

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Friends forever

Mér, 24 Feb 2010, 10:52
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Siguiendo tu lógica, os interesaría si viajáis al norte de la comunidad, donde hay más oficinas de CG que de CN.
En cuanto a lo que es mejor para los gallegos, creo que ante todo es evitar que nuestra comunidad se quede sin la sede de ninguna caja, algo que creo que sucedería a corto plazo en caso de no haber fusión.
Salud y kilómetros.

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"Cuando no puedas correr, camina. Cuando no puedas caminar, usa el bastón. Pero nunca te detengas!". Madre Teresa de Calcuta.

bardallas.blogspot.com/

Mér, 24 Feb 2010, 13:34
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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bardallas escribió:

Siguiendo tu lógica, os interesaría si viajáis al norte de la comunidad, donde hay más oficinas de CG que de CN. En cuanto a lo que es mejor para los gallegos, creo que ante todo es evitar que nuestra comunidad se quede sin la sede de ninguna caja, algo que creo que sucedería a corto plazo en caso de no haber fusión. Salud y kilómetros.

Decía,que en mi zona, sur de la comunidad,hay muchisimas más oficinas de CN que de CG. No mencionaba al norte de la comunidad.
¿Lo de la sede? ¿ dónde tiene la sede la enorme mayoría de los bancos de los que somos clientes ? . Lo de la sede creo que es más un problema poliítico que de servicio a los clientes.Estamos en un mundo globalizado y camino de un mundo....virtual.

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Mér, 24 Feb 2010, 17:14
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Corroseguro, estoy de acuerdo con el tema de las oficinas, pero insisto: lo que mas me fastidia a mi es cuando viajo a zonas donde mi entidad no esta tan implantada (como es el caso de CN en el norte o CG en el sur) y me ocasiona molestias de busqueda de cajeros o tener asumir comisiones por utilizar los cajeros de otras entidades.
En cuanto a la sede, yo no creo que sea solo una cuestion politica. Tiene ademas implicaciones fiscales y de empleo (con sus consecuencias sobre las economías locales).
En todo caso, insisto en la necesidad de tener al menos una caja en Galicia, sea en el norte o en el sur, no tanto por las implicaciones que tendría sobre los clientes como las consecuencias negativas que supondria a la economica gallega. Y creo que el tener al menos una caja en Galicia depende de tener una entidad fuerte y grande, que no pueda ser absorvida por otra caja de otra comunidad.
Un saludo.

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bardallas.blogspot.com/

Mér, 24 Feb 2010, 17:27
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Se pretende una unica Caixa con sedes en Coruña y Vigo para contentar a CG (Coruña) y CN (Vigo).
p/d. los foreros empleados de ambas entidades tambien pueden intervenir en el tema, aunque me temo no estén por la fusion.

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Mér, 24 Feb 2010, 18:05
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Acordadevos do que pasou en caja madrid, como e posible que sendo do
mismo partido tiveran esa liorta o axuntamento e maila comunida de madrid
polo control da caixa? non sera polo poder que otorga controlar as inversions,
primeiro temos o poder politico e logo conseguimos mediante lie express o
control dos cartos, e co iso as inversions fanse onde nos digamos,(clientelismo, enchufismo,etc...) vamos unha macro deputacion
para controlar o electorado que mais nos conveña decidindo onde invertir.
Iso deberiano controlar os economistas non o poder politico.
Amen de que a lei que se esta tramitando dende o goberno galego sexa unha
autentica aberracion (polo mal redactada, polo intervencionismo, `por querer
quitar ao sr gayoso , seica estorbaba, etc...)
Non me creo iso de que si non hai fusion vendran da fora a fusionarse e nos quitaran as caixas e maila inversion, porque que eu sepa non hai ningunha lei que o impida cando xa estean fusionadas, e a que as leve
matara dous paxaros dun tiro.
porque obligar unha fusion cando unha non quere, matrimonio a forza?
estan os nosos governantes a convertirse ao islam onde si se permiten esa clase de casamento?

Mér, 24 Feb 2010, 18:15
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Salgo de mi autoexpulsión para dejar una opinión.

Miguel Blesa dijo en una entrevista en el ABC que llevaba meses negociando con Caixa Galicia para fusionar ambas cajas. También dijo que su sucesor, Rodrigo Rato, iba a culminar la tarea.

Cuanto más grande sea Caixa Galicia, mejor quedará posicionada en el momento de fusionarse con CajaMadrid (el famoso músculo financiero del que tanto hablan). ¿Cómo lo puede hacer? Fusionándose previamente con Caixanova. Esto, obviamente, también le interesa al BNG.

El asunto de las sedes: Si Losada empuja tanto a favor de la fusión es porque beneficia a Coruña, no porque beneficie a Galicia y mucho menos porque beneficie a Vigo. Hace poco, Losada decía en El País que sólo puede haber una sede y que tiene que estar en A Coruña, que si fuera de otra manera, lo que estaba haciendo Caballero se quedaría muy corto con lo que haría él, y que a él lo único que le importaba era A Coruña (muy loable, por cierto). Si Caballero está en contra de la fusión es porque perjudica a Vigo.

La Xunta quiere obligar a una entidad de crédito a fusionarse con otra en contra de su voluntad y beneficiar a una ciudad en detrimento de la otra. Recuerda que es el PP quien controla CajaMadrid y que los políticos se deben al partido. Por otra parte, si la sede se va para A Coruña, ¿qué va a pasar con la obra social de Caixanova en Vigo? Por si no lo sabes Vigo tiene Universidad gracias a Caixanova que fue quien la creó, la impulsó y la hizo crecer. ¿Cuántos hemos estudiado en las bibliotecas de Caixanova? La Escuela de Negocios de Vigo es de Caixanova. El Colegio Hogar Caixanova está financiado por Caixanova y lleva 61 años enseñando un oficio a niños y jóvenes con pocos o ningún recurso. La cultura en Vigo entra mayormente a través del Centro Cultural Caixanova. Pintura, múscia, teatro, espectáculos, ...Caixanova creció gracias a las empresas y al ahorro de los habitantes del sur de Galicia y ayudó a crecer a la ciudad con más habitantes de Galicia.

¿Realmente crees que la fusión de las cajas y la desaparición de la sede en Vigo puede beneficiar de alguna manera a la ciudad? Rotundamente no.

En un documento publicado por Antonio Grandío (Catedrático de Empresariales de la Universidad de A Coruña pone...pensándolo mejor, lo cito aquí y sacas tus propias conclusiones:

Cita:

CONCLUSIÓN FINAL: De lo expuesto, y de otros análisis de los que disponemos que por respeto a la privacidad no podemos hacer públicos, se colige que Caixa Galicia necesita una aportación extraordinaria de fondos, proveniente del Fondo de Garantía de Depósitos de las Cajas de Ahorros y/o del FROB superior, en el escenario más optimista, a 1.800 millones de euros, con un posible margen de error del +/- 25%. En el caso de Caixanova, en el peor de los casos, la cantidad no supera los 485 millones de euros. Hay que tener en cuenta, también, que Caixanova no tiene porqué recurrir a nadie porque no ha utilizado, de momento, la venta de oficinas y edificios en propiedad que le reportarían, como mínimo, 250 millones de euros. Tiene, también, sociedades en su cartera en donde puede realizar plusvalías, como mínimo, de otros 250 millones de euros. Por poner un ejemplo, aunque no tiene que ser necesariamente esto ni nosotros lo deseamos, la venta de su participación en el Banco Gallego le daría holgura suficiente. Caixanova está, igualmente, en mejor situación desde la perspectiva de la cuenta de resultados. La caída de sus ingresos, tanto en términos de margen por intereses, como los derivados de las operaciones financieras, evolucionan más favorablemente.

Quizá esté equivocado, al igual que los miles de personas que salieron a la calle a defender a la Caja de Ahorros Municipal de Vigo

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Mér, 24 Feb 2010, 18:19
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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¿Dónde coño está el botón de editar?

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Mér, 24 Feb 2010, 19:01
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Khene: Hombre, si me pones una cita de Grandío, me callo (es ironía, por muy catedratico que sea). En todo caso, ese tipo de documentos hay que cogerlos con alfileres, máxime si no son públicos. Hay otra entidad gallega que presume de los mejores ratios de eficiencia y solvencia (con resultados publicados) y se de buena mano que esa situación no es tan boyante. De los balances de las entidades financieras no se puede fiar nadie.

Insisto en mi postura. Creo que es precisa la fusión, independientemente de si la sede está en Coruña o en Vigo. Y creo que cualquiera de las dos ciudades estaría mas beneficiada con la sede en la otra ciudad gallega que en Madrid, Barcelona o Valencia. Hay que recordar ademas que la postura mayoritaria de los vigueses (con Caballero a la cabeza) es muy parecida a la que tenían los orensanos y los pontevedreses hace no muchos años.

En cuanto a la obra social, no creo que se desmantele ninguna infraestructura cultural. Por ejemplo: la obra social de CaixaNova en Coruña es muy importante desde hace unos años (por ejemplo: subvenciona el programa cultural del concello), y la sede está en Vigo. Lo mismo pasa con CG, que está invirtiendo muchos millones de euros en Vigo (Cine Fraga, sede fundacion,...). Lo que está claro es que las aportaciones para obra social (con fusion o sin ella) van a caer en picado.

En todo caso, estoy de acuerdo en que ningún político debería interferir en el sistema financiero, pero para ello se debe reformar el marco legal de las cajas, algo de los que se lleva hablando desde que tengo uso de razón y que, todavía, ni PSOE ni PP se han propuesto modificar.

Salud y kilómetros, amigo Khene!

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"Cuando no puedas correr, camina. Cuando no puedas caminar, usa el bastón. Pero nunca te detengas!". Madre Teresa de Calcuta.

bardallas.blogspot.com/

Mér, 24 Feb 2010, 19:19
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Aquí tienes el documento

Con la cita sólo quería indicar a quién le conviene la fusión y quién no la necesita. Ojo, que los datos hablan de «escenario más optimista« en el caso de Caixa Galicia y de «peor de los casos» en el caso de Caixanova. 1800 millones de euros no son dos duros. A Caixagalicia le pilló la burbuja inmobiliaria con mogollón de obras en curso, con su propia inmobiliaria(CxG Inmobiliaria) y con el asunto Martinsa/Fadesa por el medio. A Caixanova no le afecto tanto por pura casualidad: El PXOU en Vigo estaba parado y había paralizado la construcción en la ciudad.

A mí lo que me parece absolutamente alucinante es que el gobierno de la Xunta quiera obligar a fusionarse a quien no quiere hacerlo. El Banco de España dijo que son las cajas quienes deben iniciar los trámites de una posible fusión y es el gobierno autonómico quien debe refrendarlo. No al revés. Repito, ¿qué beneficio obtienen Caixanova o la ciudad de Vigo con la fusión?

Como dices tú, kilómetros y salud para correrlos. Mejórate, meu

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Mér, 24 Feb 2010, 19:25
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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¡ vámos, por lo que veo, aquí los únicos que no tienen poder de decision, que no tienen ni voz ni voto, son los clientes de ambas cajas ! ¡ juegan con nosotros y con nuestros ahorros como les dá la gana ! ¿ y si todos nos cabrearamos y retirásemos nuestros ahorros de ambas cajas, qué pasaría ?

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Xov, 25 Feb 2010, 18:03
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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corroseguro escribió:

¡ vámos, por lo que veo, aquí los únicos que no tienen poder de decision, que no tienen ni voz ni voto, son los clientes de ambas cajas ! ¡ juegan con nosotros y con nuestros ahorros como les dá la gana ! ¿ y si todos nos cabrearamos y retirásemos nuestros ahorros de ambas cajas, qué pasaría ?

Hai e onde beberian actuar os politicos, en protexer a os que aforran.
cando unhja entidade se mete en inversions de certo risco sabedes quen e o que corre ese risco, pois os que temos os cartos nesas entidades porque eles si que non perden nin un so euro. Se quieren xogar a invertir que o fagan
pero se perden que o paguen cos sues beneficios, non cos nosos aforros.

Xov, 25 Feb 2010, 18:24
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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Curioso: en este país os "fracasos" económicos das entidades bancarias se miden en caída de beneficios respecto ao exercicio anterior ou anteriores, ¡ nunca teñen pérdidas, sempre beneficios ! ......boa "fonte" para que os beneficios que da o diñeiro das personas e familias repercuta en axudas sociales a personas e familias que as necesitan en tempos de crisis.

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Ven, 26 Feb 2010, 2:41
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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corroseguro escribió:

Curioso: en este país os "fracasos" económicos das entidades bancarias se miden en caída de beneficios respecto ao exercicio anterior ou anteriores, ¡ nunca teñen pérdidas, sempre beneficios ! ......boa "fonte" para que os beneficios que da o diñeiro das personas e familias repercuta en axudas sociales a personas e familias que as necesitan en tempos de crisis.

Buenas noches,

Perdidas tienen, claro que si, mira la CCM, que perdidas más lindas tuvo.

El tema de la fusión es complicado, pues estamos hablando de dos entidades opuestas en gestión y modelo de crecimiento.

-Siendo CN más partícipe en toda la industria, CX no tiene participa o no tiene acciones de empresas (por algo creó Don José Luis Méndez la Coorporación).

- CN no tiene quebrantos financieros como CG con Fadesa y otros más y eso... en el balance deja oun agujero difícil de cubrir o tapar. Y más con los comentarios de MAFO, que piensan indicar a los bancos que deben decrecer sus activos mobiliarios en más de un 30%.

"Dicen" que CG necesita la fusión como agua de mayo, que tiene unos pasivos reembolsables (obligaciones) a puntito de vencer y debe liquidarlas y eso debe ser mucha liquidez.

Lo más gracioso, es que las Cuentas Anuales de las entidades no informan sobre planes de futuro y según el PGC en la memoria algo de ello deben indicar...

Saludos

PD: ¿alguien ha leido o ha visto la due diligence de KPMG?
PD2: a favor del botón de editar.

Ven, 26 Feb 2010, 21:12
Asunto: Re: FUSION DE LAS CAJAS

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supoño que a fusion ao final van a facela queiramos ou non, para iso teñen maioria , para abusar dela, neste caso o pp, pero daria igual que fora calquera outro partido, o mais preocupante e o lingoaxe que se esta a utilizar
pola xunta, fan unha lei totalmente intervencionista e erre que erre non queren rectificar (disque son unos flecos sueltitos) cando o banco de españa
lles di que a cambien totalmente, que se pensan estes que en madrid non saben o que estan a facer ou que? amos home